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KEN VANDERMARK
Ken Vandermark pasa por ser uno de
los nombres más importantes de la escena de la libre improvisación.
Chicago es la ciudad desde la que desarrolla la mayor parte de sus proyectos. En
Febrero de 2003 visitó (¡al fin!) por primera vez España. Con él estuvimos
charlando la madrugada del sábado 22 al domingo 23. Aquí te ofrecemos la
transcripción de la entrevista para el programa radiofónico "El Club de
Jazz" de Carlos Pérez Cruz.
ENTREVISTA A KEN VANDERMARK
(Transcripción)
Carlos Pérez: ¿De qué manera siente un
músico como Ken Vandermark llegar a un país tan lejano para tí como es
España y encontrarte aquí en Huesca tantos y tantos fans que han recorrido
incluso cientos de kilómetros para verte?
Ken Vandermark: Es un tanto abrumador. Hemos
hecho muchas giras con los músicos de Chicago, sobre todo en los últimos 3
años, y llegar a España y ver que tanta gente conoce nuestra música, nuestros
discos. es realmente abrumador. Ver que esa música que nosotros hacemos en
Chicago es comprendida fuera significa mucho para nosotros. Es como llevar la
música fuera de nuestra casa para comprobarla. para ver si tiene relevancia
fuera de nuestro hogar.
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Carlos Pérez: Sin embargo estamos ante un
músico que a pesar de ser uno de los nombres propios de la libre improvisación
y de la creatividad es todavía un desconocido entre el aficionado medio al jazz
e incluso por parte de los propios músicos. ¿Crees que el vivir en una
localidad menos popular que Nueva York como es Chicago puede perjudicarte?
Incluso el grabar en sellos pequeños ¿puede ser otra de las causas?
Ken Vandermark: Creo que hay varias razones para
explicar esto. las dos que tú has mencionado son parte de esas razones. La
mayoría de sellos para los que grabo son pequeños sellos de EEUU con mala
distribución en Europa. aunque gracias a Internet esto está cambiando. Nos
ayuda a vender nuestros discos.
Nueva York ha sido históricamente el centro mundial del
jazz. Pero creo, personalmente, sin despreciar a los músicos de Nueva York, que
esto ha cambiado. Especialmente en los últimos 30 años ha ocurrido un gran
cambio. La música más creativa es internacional. Todo lo hecho en Inglaterra a
fines de los 60 y principios de los 70 con gente como Derek Bailey, Evan Parker,
Paul Lytton, Tony Oxley. los holandes como, Misha Mengelberg, Hans Bennink ,
los alemanes como Peter Brötzman y más. ellos han desarrollado música
conectada con el jazz americano pero con una gran creatividad y significación
histórica. En Chicago pasa los mismo en los años 80. La AACM con grupos como
el Art Ensemble of Chicago. que en su momento tenía una cierta relación con
Nueva York. Ahora todo eso se desarrolla en Chicago.
En la prensa se considera a Nueva York como el lugar más
importante (incluso en la prensa del jazz). A mi no me interesa. Ellos se
agarran a una historia cuya creatividad se acabó. Hay mucho jazz o música
improvisada de músicos creativos increible de los que la prensa especializada
tanto norteamericana como europea no habla. incluso los festivales se dedican
a programar a aquellos músicos que trabajan sobre una música que llegó tocó
ya el techo de su creatividad hace décadas. Si tu trabajas fuera de eso no
hablan de ti. y eso no me molesta. Me interesa más la gente que quiere ser
creativa. improvisadores que buscan su propia voz y desarrollar las ideas. Esa
música de la historia claro que nos interesa. la estudiamos pero buscamos
nuestro propio lenguaje. aquello que queremos decir. Yo me encuentro en
conexión con la historia del jazz. La historia de individuos que en cada
momento concreto se expresan individualmente. al reves de aquellos que en los
50 tocaban dixieland cuando es una música que se desarrolló en los años 20.
Eso sucede ahora con músicos como los del Lincoln Center que tratan de tocar la
música de Duke Ellington. Ellington tocaba su música mejor que nadie y para
eso están los discos. Yo no quiero sonar como otros. Por eso a mi no me importa
que no nos hagan caso. Prefiero tocar en una noche como la de hoy para tanta
gente a la que verdaderamente le importa tu música. No necesitamos salir en
primera página ni fotografías. porque no somos parte de eso. Aunque
deberíamos serlo. Estamos conectados a una historia de la que ellos ni siquiera
escriben. En EEUU por ejemplo una emisora pública emite más de 40 horas
semanales de música que no es ni Thelonius Monk, ni Charlie Parker ni Coltrane.
ponen gente contemporánea que imita patéticamente esa música. yo no soy
parte de eso. Yo en realidad creo que en realidad estoy conectado a un músico
como Monk. no digo que sea tan bueno como él. pero si que su espíritu de
creatividad e individualidad son los que yo busco. no a la gente que hace
malas versiones de Round Midnight.
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Carlos Pérez: Músico de Boston que no fue a
Berklee... el motivo ¿una razón de criterio?... ¿Boston vs Creatividad?
Ken Vandermark: Personalmente creo que fue una
buena idea no haber ido a una academia de música. Tuve la suerte de escuchar
mucha música de niño en casa. Esa fue mi mejor escuela. Soy autodidacta y
muchos músicos con los que toco también lo son. Han tratado de buscar el
camino hacia donde querían estar. La manera de enseñar de las escuelas que yo
conozco de EEUU (de Europa no puedo hablar) es peligrosa ya que en su proceso de
enseñanza borran al individuo. Les enseñan técnica y esto no tiene sentido.
La técnica a no ser que sirva a una idea no tiene sentido. Tienes que tener las
ideas en dirección al desarrollo de las técnicas. No puedes sentarte a pensar
necesito hacer esto sin tener un propósito detrás de él. El malabarismo está
vacío y en las escuelas te enseñan la destreza sin el aspecto creativo de la
persona. Mucha gente va a la escuela con creatividad y el competir con otros
músicos a los que se les enseña la manera correcta de tocar (de tocar un
blues, unos acordes.).es problemático.
Ken y yo hicimos un curso con los alumnos de música de una
universidad. Básicamente les enseñábamos cómo trabajábamos sobre nuestra
música. Al finalizar el profesor nos preguntó sobre nuestra relación con las
escuelas de música. y esa era la peor pregunta que nos podía haber hecho.
ya que yo nunca fui a una escuela de música. La gente que han traído a la
universidad para relatar sus experiencias básicamente decían que habían sido
un fracaso como estudiantes de música. Y eso es una estupidez. o eres músico
o no lo eres. tener un diploma te permite enseñar como profesor graduado. A
mi no me interesa y yo creo que eso hace más daño que ayuda. No enseñan a
pensar creativamente. sólo enseñan destreza y habilidad porque es lo único
para lo que están preparados. Uno puede tocar o no una serie de escalas y si
tus ideas son distintas a la opinión pública. ¿eres un fracasado?.
cualquiera que emprenda un acto creativo parece que se encuentra fuera de los
límites de lo correcto. Van a la escuela con la mente abierta, excitados con
ganas de tocar y se retiran amargados y no interesados en tocar.
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Carlos Pérez: Una de las cuestiones que más
llaman la atención de la carrera de Ken Vandermark es la cantidad de discos y
grupos con los que trabajas. En el caso de los discos ¿cuáles son tus
objetivos?
Ken Vandermark: Para mi lo más importante es
tocar en vivo. La música es un proceso de forma artística. Es posible que
tengas metas pero para mi todo sucede en el escenario tocando noche tras noche.
Por eso me gusta hacer muchas giras. y las grabaciones son una especie de
documento que refleja un punto concreto de un periodo con el material con el que
trabajamos. Con los Vandermark 5 por ejemplo vamos a editar ahora el sexto
trabajo. Y es uno de los 10 o 12 grupos con los que estoy involucrado.
Documentar con grabaciones a ese grupo nos permite ver como las ideas cambiaron.
Pero en realidad eso sólo es una pequeña parte de lo que la banda hace. No se
cuantos cientos de conciertos hemos tocado. La crítica de lanzar demasiados
discos.bueno. si no les gusta no los compren. Es como si alguien me
criticara por hacer muchos conciertos. Los discos son sólo una pequeña parte
del proceso de lo que hago. Y creo que merece ser documentado. Y si quieren
saber por qué grabo tantos discos. yo trabajo en muchos grupos diferentes que
cambian constantemente y creo que tener un disco de lo que hicimos en cada
momento tiene su valor.
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Carlos Pérez: Una de las cuestiones habituales
en el mundo del jazz gira en torno a las diferencias entre el llamado jazz
europeo y norteamericano. Tú tienes experiencias con músicos europeos como
Mats Gustaffson (entre otros). ¿Notas diferencias en la manera que tienen unos
y otros de afrontar el jazz, la improvisación?
Ken Vanderark:
Generalizando puede haber diferencias en la manera en que los músicos
americanos tienden a tocar con respecto a los europeos. Pero pensarlo así es
problemático. Lo importante es la manera en que los individuos tocan. Por
ejemplo has mencionado a Mats Gustaffson. Mats es parte de la escena sueca pero
él no representa la manera en que esa escena trabaja. Si miras a Stenson y el
grupo Gassss parecía que esa era la manera sueca de tocar free. Podía haber
una cierta relación pero la manera en que toca Mats es absolutamente personal.
Y eso también sucede en EEUU. Podrías pensar que los americanos enfocan de una
manera similar en torno al groove (ritmo, armonía, melodía.). Pero si
escuchas por ejemplo a Joe Maneri o a su hijo Mat Maneri. de acuerdo, puede
que ellos también lo hagan. pero de una manera más abstracta. Si lo comparas
con mi manera de tocar esa música es posible que ellos lo desmenucen y lo
muevan más. Al tocar con músicos tanto europeos como norteamericanos es como
si intentara disminuir la brecha entre estas culturas. Dentro de Europa cada
país tiene unas diferencias culturales, a la vez que cada país tiene las suyas
propias. Pero yo estoy más interesado en trabajar con individuos. No me importa
si están en Chicago, en Nueva York, en Estocolmo. Las diferencias geográficas
han disminuido. Antes trabajabas con gente de tu ciudad. Ahora trabajas con
gente de tu pais, o con gente que vive al otro lado del charco. Ya no importa
tanto. se trata de encontrar la gente adecuada para comunicarte. y si claro,
cuesta dinero viajar a Oslo. pero si allí está la gente adecuada para tocar
vamos y tocamos. La gente con la que tiendo a tocar tiene un punto de vista
similar. No quieren tocar conmigo porque sea norteamericano. les importa un
carajo. Les importa tocar música sin importarles si esto es jazz o no. les
interesa integrar elementos musicales que están fuera del jazz pero que les
interesan. Por ejemplo cada uno de mis proyectos tiene elementos musicalmente
interesantes para mi y que en muchos casos están fuera de lo que es
estrictamente la historia del jazz. Y eso es hoy mucho más común que hace 30
años cuando la gente dividía los géneros.
Los ingleses por ejemplo estaban preocupados por separarse de
la tradición americana para definir su propia personalidad. Desarrollaron
proyectos asombrosamente innovadores. Eso ya no es tan común. La gente trata de
integrar todas las ideas para tocar juntos en vez de crear sus propios espacios
exclusivos.
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Carlos Pérez: Pregunta propia de los
aficionados a Ken Vandermark... tus próximos proyectos... entre otros, creo, un
disco de saxo sólo.
Ken Vandermark: El disco de saxo solo lo grabé
en Agosto y todavía está para editar. Saldrá probablemente a finales de abril
en el sello OKKA. Es mi primer solo. Tenía esa idea hace tiempo. Intento sonar
como yo, no yo intentando sonar como Evan Parker, o como Anthony Braxton o Peter
Brotzman o Mats Christensen. Es un enfoque personal. Me interesaba hacer más
conciertos en solo y sólo lo he hecho en Chicago esporádicamente. Aunque me
interesa trabajar con otros músicos.
En nuevos proyectos hay un trío con Pals Nilsen Love y Nate
McBride con quienes quiero trabajar más. Quiero mantener muchos de los grupos.
La Territory Band, los Vandermark 5. Con el LKV espero hacer más cosas. Con el
Brotzman tentet . espero mantener los grupos más creativos como los
Vandermark 5. Hemos estado juntos largo tiempo con pocos cambios de nombres. La
banda sigue teniendo ideas cambiantes y con mis propias ideas. A pesar de esto
también me gustaría trabajar en nuevos grupos y músicos. Quiero trabajar más
con Paul Lytton y otros músicos. Tengo también un trío con dos músicos de
Oslo con los que tocaré clarinete bajo. Clarinete bajo, piano y contrabajo. Es
un grupo muy acústico y que se relaciona de alguna manera con lo que hizo el
Jimmy Giuffre Trío. Y de alguna manera quisiera hacer más con ellos y con Bley
también. Quiero mantener aquello que es verdaderamente interesante y que aporta
nuevas cosas para mantener mi cabeza estable (risas). Ahh, del proyecto saxo
solo. La música no funciona en base a una melodía concreta es más un estudio
de caracteres de sonidos, de personalidades. En el disco creo que he puesto 13
piezas y hay como otras 5 más. Hice 13 que grabé en casa porque tiene buena
acústica y después grabé en concierto entre los días que grabé en casa.
Quiero poner 5 versiones de esta mismas piezas en el concierto en vivo esperando
que demuestren que aún teniendo un carácter específico pueden fluir en la
manera de interpretarlas. Todo puede afectar. la acústica de ese día, cómo
yo me encuentre. Temáticamente alguna de las piezas tiene material melódico,
pero no está escrito. Es más una reinterpretación de un sentimiento. Tiene
material específico pero fluye en la manera en que lo interpreto. Lo que sucede
en solos es que eres tú trabajando en tus ideas. Mi idea era intentar inventar
una manera de trabajar con las acústicas de las piezas. Cuando trabajas con
otros músicos trabajas también con sus ideas y ellos te pueden ayudar a
resolver un problema. Cuando trabajas sólo no tienes ningún apoyo y esa es la
gran lucha.
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Carlos Pérez: Dicen que la música es un
lenguaje internacional. Dado los tiempos tan especiales que vivimos quizás
algunos debieran escuchar más música.
Ken Vandermark: Las cosas están tan jodidas ahora.
Creo que algo que proporciona un descanso de eso, una oportunidad de salirse de
ahí aunque sea por un minuto o darte optimismo sobre la raza humana es algo
positivo. Vivimos una época muy oscura y espero que EEUU vaya más lentamente y
no se lance a un enorme error. Creo que las artes son cruciales. Son las cosas
en las que yo me apoyo para mantener mi esperanza en la gente. Cuanto peor
están las cosas más optimismo necesitamos. Y si la música permite a la gente
mantener su esperanza entonces estoy orgulloso de ser parte de eso y espero
estar contribuyendo en vez de hacer algo negativo. No necesitamos ahora nada
más negativo.
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